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Marinons-nous, Folleville ! Les pédégouines en colère contre l'homophobie de Marini !
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Mercredi 5 avril 2006
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On aura vraiment tout vu avec Marini ! Homophobe, on savait ! Adepte de l'amalgame pour mélanger les genres (on parle pas là des genres et des sexes...) et faire des rapprochements douteux et nauséabonds entre pédés et pédophiles, on subissait ! Libéral, droitier, catho proche des intégristes (on a appris récemment qu'il y a quelques années il cédait une partie du patrimoine public de la ville de Compiègne aux affidés de Monseigneur Lefebvre), tout ça on le reniflait (car ça pue!) !
Mais le voilà complice d'un génocidaire ! On ne parle pas d'Alexis Carrel, médecin prix nobel au début du 20ème siècle et théorocien de l'eugénisme et des thèses racistes qui inspirèrent les nazis, que Marini a honoré d'un nom de rue !!!
Non, on parle de Jean-Paul 2, cet espèce d'ignoble type qui du haut de son siège, aussi saint que nous sommes hétéros, a été le complice de la propagation du virus du Sida en interdisant l'usage de la capote ! De tels propos repris en choeur et en haine par les évêques africains ont mené au génocide que l'on connait aujourd'hui en Afrique : des centaines de milliers de morts du Sida sur un continent déjà perclus de malheurs !
Jean-Paul 2 est mort, tant mieux ! Marini veut nous le ressusciter en donnant son nom à une place de Compiègne ! Après Alexis Carrel, voilà que Marini rend hommage à un nouveau salaud !
Nous ne laisserons pas faire et nous opposerons par tous moyens à cette opération anti-laïque, sexiste, homophobe et insultante pour la mémoire de toutes les victimes du sida et des oukazes moralistes en tous genres de feu Karol Wojtyla.
Nous appelons dès aujourd'hui à signer la pétition que nous lançons pour exiger que Marini respecte la laïcité et ne donne pas à un espace public le nom d'un pape catholique responsable et coupable de tant de drames.
Nous attendons vos nombreuses signatures sur le mèl nonaupape_acompiegne@yahoo.fr
Merci de relayer autant que possible cet appel.
Commentaires
Pourquoi ce blog
Nous sommes arrivés à Compiègne il y a quelques mois !Ville bourgeoise et dirigée par un maire (Philippe Marini), sénateur et président de l'agglo qui se distingue par une homophobie évidente, notamment dans ses propos récents au Sénat lors de la discussion d'amendements relatifs à l'extension de la pension de réversion aux couples pacsés ou la mise en oeuvre de l'égalité fiscale...
Nous avons décidé de contre attaquer et de procéder au harcèlemennt démocratique et à gagner l'égalité des droits.
Nous dénoncerons ici tous les actes et propos homophobes, sexistes, racistes, anti-laïques du maire de Compiègne, Philippe Marini.
Nous sommes citoyens et aspirons à l'égalité des droits, que ça se sache !
Ludo et Luis
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«Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, il leur faut de l'obscurité »
salutations.
si je comprends bien, c'est de cette façon qu'on signe " la petition"?
Quelle sera la suite ? Bien à vous
glb
ca vous change quoi qu'une place ait le nom de JP II franchement, juste pour foutre la merde...
Sur le fond, c'est sûr que JP2 a fait beaucoup pour la paix ! Ah oui où ? En ex-yougoslavie en soutenant les catholiques croates ? Au Rwanda en ne rlevant pas de leux missions les prêtes engagés dans le génocide ? En Italie, en interdisant aux catholiques de participer à un référendum surl'avortement ? En Amérique latine, en cassant le mouvement de la théologie de la libération ? Où ??? Quand ??? Comment ???
Vos insultes anonymes ne font ni pitié ni envie, elles sont lâches, comme vous !
Enfin, on continuera de "faire chier" c'est ça la liberté d'expression garantie par la laïcité ! Et là dessus, on nous fera pas taire...
Ensuite, comme le disait un sympathique missionnaire en Afrique pour encore une fois détruire cette chimère, les africains ont rarement accès au discours du pape (peu diffusés chez eux), et n'achètent pas toujours de préservatifs parce que ceux-ci coutent le prix d'un repas pour une famille entière, ce qui fait que le choix est vite fait. Le pape n'y est pas pour grand chose.
Je note de plus que 25% des malades du SIDA sont soignés par l'Eglise catholique... Qui peut en dire autant? Enfin, les pays catholiques africains sont ceux ou le SIDA progresse le plus lentement (devant les protestants et les musulmans), selon les statistiques de l'ONU.
Alors si vous voulez que les revendications des gays soient prises au sérieux, n'accumulez pas autant de mensonges en si peu de lignes.
Je ne connais pas ce monsieur Marini mais je note qu'être à la fois ami des lefebvristes et de JP II tient de la pure schizophrénie, puisque le premier a été excommunié par le deuxième...
Bonne journée
Nos propos ne sont pas faux ni mensongers, ils sont juste dérangeants pour vous.
Nous nous opposons à l'idée d'une place Jean-Paul II, non pas parce que nous sommes pédés, mais marce que nous sommes laïques, d'abord !
Enfin, vous avez raison ce brave Marini est parfaitement opportuniste et clientéliste, un coup pour les intégristes, un coup pour les "réguliers" ! et tout cela est vérifiable.
Cordialement
Je suis en outre désolé de devoir vous contredire, mais quand on écrit que le pape a condamné le préservatif, c'est mensonger. Quand on dit qu'il est responsable de la mort de centaines de milliers d'Africains, c'est mensonger. Quand vous le traitez d'ignoble type, c'est insultant. Quand vous vous félicitez de sa mort, c'est à la limite de la décence. Quand après vous osez dire que c'est lui qui est haineux, vous êtes malhonnêtes. Il ne se serait pas réjoui de votre mort...
Enfin, je m'étonne que certains parlent de la théologie de la libération: en quoi les problèmes internes à l'Eglise vous concernent-ils? Et, si vous voulez vraiment en parler, documentez vous. Encore une fois, le document de condamnation de la théologie de la libération est disponible sur le site du Vatican. Le problème est un peu plus complexe que ce qu'en disent les journaux, eux-mêmes peu documentés.
Vos propos devraient vous déranger plus que moi si vous teniez à être honnêtes. Si ce n'est pas le cas, je perds mon temps.
Ne soyez pas méprisant, ne pas penser comme vous, ou différemment, interpréter différemment les textes est permis : cela s'appelle l'exégèse et nous en avons une fort différente ! Honnêtement !
peu m'importe la décence ou d'être insultant vis à vis d'un homme de pouvoir qui a usé et abusé d'un pseudo magistère moral pour contribuer à une catastrophe humanitaire et humaine !
Comme disait Desproges (mais est-ce bien lui, là nous ne sommes pas sûr), le pape se trompe en mettant le préservatif à l'index... C'est sur le sexe !
Sur la théologie de la Libération, oui c'est complexe, mais lisez le "Monde Diplomatique ou l'excellente revue Golias et vous y décourvrirez à votre tour mille choses passionnantes...
Je ne vois pas ou j'ai été méprisant. Pourquoi voulez-vous me prêter des intentions que je n'ai pas? J'ai souligné que certains passages de votre article étaient mensongers. Rien de plus. Je ne vous ai pas empêché de penser ce que vous voulez, j'ai juste rétabli certains faits, que vous travestissiez. Pourquoi penser que, dès qu'un chrétien parle, il veut convertir?
J'ai beaucoup de respect pour l'humour de Desproges, mort certainement trop vite, mais je réserve mon avis sur ses idées simplistes au sujet du pape (ce qui n'empêche pas qu'on puisse faire du bon humour au sujet du pape).
Pour votre malheur, je lis le monde diplomatique assez souvent, ne soyez donc pas si condescendants. Le fait est que je ne suis pas souvent d'accord avec ce journal, malheureusement. Je ne considère pas qu'il est le plus honnête en ce qui concerne les sujets qui m'intéressent.
Je n'aurai sans doute pas le temps de revenir, donc je voudrais conclure. Vous avez l'air d'avoir autant de préjugés sur les cathos qu'eux en ont sur les homosexuels. Si vous leur demandez d'abandonner leurs préjugés, efforcez vous d'abandonner les votres, sans quoi tous vos efforts seront bien stériles.
Bonne continuation.
Je vous encourageais à lire GOLIAS !!! Une revue de "catholiques" critiques installés à Lyon et qui publié chaque année notamment le "trombinoscope" des évêques en recensant leurs positions "politiques" et "spirituelles". Voyez que je n'ai pas que des préjugés sur les cathos ! D'ailleurs, la religion est affaire privée, c'est bien pour cela qu'elle n'a rien à faire sur une place publique ! Vos convictions religieuses vous appartiennent, affaire personnelles ! L'espace public est à tous, affaire publique et de laïcité !
Merci pour la continuation, nous allons continuer, encore et toujours et sans fin !!!
Pour info : j'ai habité compiegne quand j'étais plus petit.
Le catholicisme a ceci d'intéressant qu'il a une autorité régulatrice, le pape. A partir de là, je ne considère pas les "catholiques critiques" tels qe Golias comme des catholiques à part entière (vous avez d'ailleurs fort justement mis catholique entre guillemets). Golias se complaît depuis trop longtemps dans des querelles stériles, dont la plupart des sujets ont déjà été débattus de longue date. L'Eglise n'est pas une démocratie, ne l'a jamais été, ne le sera probablement jamais. Mais la démocratie n'est pas la mesure de toute choses (bien que je sois démocrate en ce qui concerne la politique... pas pour la religion, qui est d'un autre ordre)
Interessant votre classification des "vrais" et "faux" catholiques !!! Ah, là là là les normes et les exclusions !!!
l'Eglise est la seule à dénoncer ces dérives irresponsables, c'est donc pour cela que vous attaquez Jean-Paul II, curieux raisonnement oh combien malhonnête ! c'est celui qui annonce la tempête qui est responsable des dégâts qu'elle va causer selon vous ...
allez je vous laisse à votre intolérance maladive, inquisiteurs du dimanche ...
Bon perso, je me fous de ce que des petits vieux en robes et petits chapeaux font de leur journée, faire fumer de l'encens en chantant les vieilles mélodies sacro saintes... Si seulement ça avait la gueule du "Jésus Reviens" de La Vie est Un Long Fleuve Tranquille mais bon faut croire qu'on ne peut pas à la fois prêcher sur un truc qui n'existe pas et faire de bonnes chansons.
Je ne suis pas spécialement fan de religion mais bon, par respect pour de très bons potes qui sont cathos et que ça n'empêche pas de sortir et d'être ouverts, je ne m'abaisserai pas à considérer tous les religieux comme des extrêmiste, ça reviendrait à en devenir une moi même. (oups ça commence à faire long non ?)
Bref je refuse quand meme qu'une place s'appelle JP II pour une seule raison : état et religion sont séparées. La place étant payée par la collectivité c'est à dire l'Etat, la religion n'a rien à fouttre la dedans. Je sais pas, en tant qu'athée, je me sentirais mal d'appeler mes potes et de dire "allez on se retrouve chez JP !" quoique ça pourrait entrainer quelques situations marrantes. Perso quitte à faire une place en l'honneur de la paix et de l'ouverture d'esprit, je prefèrerais que ça soit hors religion genre : place Simone Veil ou Place Gandhi, ça, ça aurait de la gueule !
Non à une place Jean-Paul II !!!
Il existe bien des places "Lénine", c'est vous dire ...
Si nous sommes aveugles, vous êtes déligitimé par votre anonymat !
ce n'est pas un défaut du système ! le système propose en lien les sites ou pages personnelles pas lès mèls (sans doute pour éviter le spamming et la capture d'e-mail par les robots spammeurs).
Vous nous connaissez mal pour penser que nous sommes insensibles à la critique. Nous l'acceptons et la réclamons, quand elle est signée et argumentée par autre chose que l'anathème ou le désaccord méthodologique.
Bareback = Sida, vous connaissez ?
Aujourd'hui les principaux responsables de la propagation du Sida ce sont les lobbies économiques gays et les syndicats de commerçants gays qui ne dénoncent pas les comportements pathologiques de certains et font leur beurre sur le dos des gays paumés qui sombrent dans le bareback.
Sauna = majoritairement (80 %)fréquentés par des sidéens, selon une étude publiée par tétu.com en 2003.
Pourquoi ne dénoncez-vous pas les lobbies et la pseudo-communauté gay ? Parce que vous n'avez pas les couilles pour regarder vos incohérences en face ? Parce que vous refusez votre responsabilité dans le malheur et la misère morale et affective subie par des millions de gays de part le monde ? Soyez cohérents et regardez vous en face.
En ce qui concerne JPII et l'Eglise luttant contre le Sida, presque chaque jour, au travers de ses différentes agences de presse, l'institution informe le monde des progrès de la prise en charge des malades. Savez-vous qu'environ 1/3 des instituts qui soignent et prennent en charge les malades du sida ds le monde sont créés et/ou gérés par l'Eglise ? Savez-vous que les % de contamination en Afrique s'affolent encore et toujours SAUF ds les pays à forte majorité catholique (et musulmane) ? Est-ce un hasard à votre avis ? Que proposent en revanche lobbies et pseudo-communauté gay ? Baisez, baisez, rebaisez, sans capote si vous voulez, votre bonheur (= mort) est pour demain.
Je trouve votre attitude profondément insultante et d'abord pour vous-même, gays qui se présentent dans un espace public comme des portes-paroles. Et abominable pour des milliers de mecs crèvent dans les saunas, des milliers de mecs et d'enfants qui crèvent ds les bordels du monde entier, des milliers de mecs et d'ados qui se branlent, noyés de solitude derrière leur écran d'ordinateurs, des milliers de mecs qui se suicident par tous les moyens à leur disposition, et principalement le bareback.
Et vous, vous faites quoi ? La fleur au fusil vous tirez à vue sur un bienfaiteur de l'humanité qui a tant fait pour les malades, mais pas uniquement : pour la paix ds le monde, contre les abus sexistes et pour la reconnaissance de la place de la femme, contre la prostitution des mineurs et des majeurs, contre l'injustice libérale économique, contre l'horreur politique que représentait le marxisme soviétique...
Le jour où un lobby ou une communauté gay ira ne serait-ce que faire une voyage d'agrément ds les campagnes désertées d'Afrique où l'on meure à la pelle vous aurez votre mot à dire. Le jour où un lobby ou une communauté gay ouvrira un dispensaire ds un coin paumé d'Asie pour soigner, indistinctement et pas simplement des intellos parisiens désespérés de ne plus trouver de coups par ce qu'ils sont atteint de dystrophie musculaire et que ça se voit et ça fait fuir les autres gays, indistinctement donc, femmes, enfants, vieillards vous aurez votre mot à dire.
Le jour où un lobby ou une communauté gay ouvrira sa gueule ds un lycée ou un collège pour dire : " Attention ! Seul l'amour sur cette terre vaut la peine d'être vécu, le sexe est accessoire et MÊME LES GAYS ONT DROIT A L'AMOUR " vous aurez votre mot à dire.
Le jour où un lobby ou une communauté gay exigera la fermeture des saunas nids à sida vous aurez votre mot à dire.
Le jour où un lobby ou une communauté gay exigera la reconnaissance de l'amour dans le mariage, avec toutes les responsabilités que cela implique : soutien ds la misère économique, reconnaissance d'un statut de divorcé avec compensation financières éventuelles, exigence, comme n'importe quel autre mariage, de la fidèlité entre époux (toutes choses qui n'existent pas ds le pacs), vous aurez votre mot à dire.
En attendant, fermez votre gueule, rentrez en vous-même, et réfléchissez à ce que vous êtes en train de faire. Ce que vous êtes en train de faire, c'est vous niez vous-même, en tant qu'être humain, ETRE AIMANT.
UN GAY A LE DROIT D'ETRE RECONNU COMME UN ETRE HUMAIN, ET PAS SEULEMENT UN ETRE SEXUEL.
C'est ce que JPII a apporté au monde. Et pas seulement ds le domaine de la gaytitude, mais pour chaque enfant de Dieu sur cette terre.
Honte à vous mes amis, perdu dans votre minorité et fier de l'être, perdu dans votre égotisme et l'assumant, perdu dans votre inculture et la revendiquant.
Cette place JPII verra le jour à Compiègne, comme il y en aura d'autres ailleurs. Ce que cela changera ? Pour vous rien, vous continuerez votre combat d'arrière-garde en refusant de voir crever les gays, en partie par votre faute. Pour les gens de bien, ce sera encore une fois une marque visible que sur cette terre, certains profitent de leur passage, modestement, pour imposer la vision du BIEN.
Et pour vous tenir au courant de ce qui se passe dans le monde, je vous invite à rejoindre un groupe (il y a en plusieurs autres sur la toile) de gays catholiques, fiers de l'être et écoeurés de trouver plus d'intolérance chez les pds de base qu'au sein de l'Eglise (c'est bien la triste réalité : l'intolérance a changer de camp : elle est maintenant du côté des gays intégristes). Vous pourrez constater, fulminant à n'en pas douter, tout ce que l'Eglise fait, au quotidien, pour lutter contre le sida et aussi pour aider à faire renaître, ds tous les milieux, y compris le milieu gay, la dignité humaine et l'idée de l'Amour. Yvan, modérateur :
http://fr.groups.yahoo.com/group/Gays-Catholiques/
Mais c'est déjà sans doute trop pour vous ! Bizarre, je pensais que les cathos étaient tolérants, et qu'ils pratiquaient l'amour de leur prochain ! Je savais que tout cela était foutaise, merci de m'en apporter une nouvelle preuve !
En revanche jene peux laisser psser les amalgames scandaleux de vos propos : associer bareback et pédé, c'est scandaleux, les hétéros aussi baisent sans capote ! Et nous sommes aussi mobilisés contre le barebacking !
Je vous laisse (ir)responsable de vos propos sur le pape : les femmes apprécieront ! les pédés et les sidéens apprécient déjà le révisionnisme que vous tentez d'imposer !
Apprenez la tolérance, la différence et l'amour de votre prochain plutôt que de les haïr et de les condamner ! Dans votre religion, Jésus n'a-t-il pas accueilli les pêcheurs et les prostitués ? Mais ça aussi visiblement c'est de la foutaise ...
« Aimer lamour humain », congrès à linstitut Jean-Paul II de Rome
XXVe anniversaire de la fondation de lInstitut
ROME, Mercredi 12 avril 2006 (ZENIT.org) « Aimer lamour humain » : cest le titre dun congrès organisé à linstitut Jean-Paul II pour les Etudes sur le Mariage et la Famille de Rome (http://www.istitutogp2.it/presentazione/subhome.aspx?index=1), du 11 au 13 mai.
Linscription, gratuite, peut se faire par Internet sur le site du congrès (http://jp2congress.org).
Le congrès marque le 25e anniversaire de la fondation de lInstitut par Jean-Paul II et se propose de « recueillir lhéritage » de Jean-Paul II dans ce domaine pour le « transmettre plus efficacement ».
Au programme du premier jour une conférence du cardinal Jean-Marie Lustiger, archevêque émérite de Paris, sur le thème: « Une histoire : Karol Wojtyla témoin de lamour ».
ZF06041206
Je sais bien que, étant dans l'idéologie et non pas ds la réflexion, dans la propagande et non pas ds l'objectivité intellectuelle, dans la revendication politique et non pas ds l'ouverture à l'autre, dans l'inculture volontaire et non pas ds la recherche de connaissance... vous ne comprenez pas un seul mot de ce que je dis. L'important n'est pas là : vous ne souhaitez pas comprendre. L'important est ds le fait que je puisse dire ce qui me semble être vrai (au même titre que vous dites vous ce qui vous semble vrai). DONC, au lieu de m'insulter en mail privé et de montrer ici, ds vos réponses, votre intolérance et votre incapacité à l'écoute, essayer de vous ouvrir à la divergence des opinions, aux croyances autres que les votres, à la différence enfin. Le problème avec la communauté gay today c'est qu'elle sombre de + en + ds le facisme intellectuel, ostracisant ceux qui osent ne pas penser ds le bon sens, niant ceux qui refusent le politiquement correct, insultant ceux qui révèlent l'inculture gay. Ainsi, vous qui me traitez de " catholique ", sachez que ce n'est pas une insulte. Mais un titre de gloire. Sachez aussi que vous n'avez pas le monopole du coeur ni du combat pour la reconnaissance des homosexuels. Je ne vous ai par exemple jamais rencontré ds des associations bénévoles d'entraide (gay ou non). Et à part le combat pour la débauche généralisée (avec ou sans kpote d'ailleurs, je n'ai pas très bien compris votre diatribe sur les hétéros... comme s'ils revendiquaient le bareback, suicide collectif pour de nombreux gays...) et l'orgie planétaire, je ne vois pas très bien où se trouve le coeur de votre combat, à part la haine de l'autre, qui n'est qu'une autre face de la haine de soi, votre ennemi choisi préféré semblant être l'Eglise catholique (et les 4000 gays pendus en Iran depuis 1978, ça vous laisse froid ?), probablement parce que cela vous valorise d'avoir un ennemi que tout le monde, ds votre microcosme homo, abore. Tellement facile de hurler avec les loups.
Il faudra bien pourtant un jour que les lobbies sexo-capitalistes et la communauté mortifère se rendent comptent qu'un GAY N'EST PAS UN SEXE AMBULANT, qu'un GAY PEUT AUSSI SE DEFINIR D'ABORD COMME UN ËTRE HUMAIN, et non pas selon des revendications d'actes sexuels, qu'un GAY A DROIT A L'AMOUR et ne doit pas, sous peine de carences affectives profondes, de destructions psychologiques qui mènent au suicide, sous quelle forme qu'il soit, être considéré comme un marathonien du sexe, qu'un GAY EST UN ETRE COMME LES AUTRES.
Vous fulminez (ça tombe bien, c'est un terme pontifical) ? Vous êtes furieux que quelqu'un, un gay en plus, vienne mettre les pieds ds le plat de vos nouilles bolognaises bien gluantes (n'est-ce pas l'image idéale pour présenter l'idéologie gay fin-de-siècle, aussi paumée que pataugeant ds le n'importe quoi ?)? Vous n'admettez pas qu'un gay soit catholique (nous sommes 367 sur mon groupe, et il existe de nombreux autres groupes gays sur la toile) ? Ca je crois en effet que vous n'arrivez pas à le dégérez. Comment des gays peuvent-ils refuser la débauche ? Comment des gays peuvent-ils choisir l'amour ? Comment des gays peuvent-ils vivre loin de la communauté ? Ca, ça reste un mystère pour vous et vous êtes prêts à toutes les négations pour rejetter ces gens qui pourtant vous tendent les mains. Nazime ? En tout cas les mêmes méthodes.
Vous rejettez l'humanisme que j'affirme au nom de la propagande queer qui n'est rien d'autre qu'un facisme gay et que la négation de l'universalisme. Tant pis pour vous. Accepter la différence, ça s'appelle grandir. Eternels ados, les gays ? Certains, oui. C'est votre cas, dommage.
http://fr.groups.yahoo.com/group/Gays-Catholiques/
Pourquoi "à la droite de Dieu" et pas à la gauche ?
Bonne continuatio dans votre fanatisme et votre haine, vous nous encouragez chaque jour un peu plus à lutter !
Comme si la Halde n'avait pas d'autres chats à fouetter. Je vous signale que cette institution lutte précisément pour aider entre autres les gays, mais pas seulement, contre les gens comme vous qui font du communautarisme une arme d'exclusion. Tant de gays sont rejettés à cause de types comme vous : la folle du marais, l'intellogay inculte et le pilier de sauna ne sont pas synonyme d'homosexuels. Pourtant, à cause d'eux, employeurs, collègues, propriétaires de logements, voyoux de banlieues, familles... assimilent tous les homosexuels aux quelqu'uns qui accaparent les médias, qui revendiquent leur débauche comme mode de vie et qui ne sont PAS DU TOUT représentatifs des homosexuels en général. La MAJORITE des homosexuels vivent comme tout le monde, travaillent comme tout le monde et ne fréquentent jamais ni le marais ni les lieux de débauche. Et ils sont ou furieux ou dégouttés ou les deux que des gens comme vous, qui accaparent les médias, comme le net, puissent leur être assimilés alors qu'ils sont tellement loin, et différents, de vous.
D'ailleurs, je pense que la Halde sera tout à fait horrifiée de vos propos insultants et révisionnismes, dénigrants et diffamatoires. En effet, en France, on n'emploie pas le terme nazi à la légère et l'assimiler à l'Eglise catholique et au pape, c'est gravissime et passible de correctionnelle. Votre manque d'intelligence vous fera bientôt ressembler à l'arroseur arrosé. Tant pis pour vous.
En outre, il ne suffit pas d'être gay auto-proclamé pour être automatiquement une victime. Les insultes que vous maniez à tire-l'arrigot est un délit passible de correctionnelle encore une fois. Drapez-vous ds votre gaytitude si vous le souhaitez mais moi aussi je suis homosexuel, créateur et gestionnaire d'un groupe gay sur le net, qui mets l'information, l'entraide, l'échange et le dialogue à la portée de tous et surtout de ceux qui en éprouve le besoin. On fait quoi ds ce cas ? Deux folles qui se crèpent le chignon devant un tribunal ? Non, un offensé et un offenseur. Un chrétien attaqué ds ses valeurs et ses références morales, ds son identité et une personne qui se joue du concept de laïcité, sans en connaître la définition légale, pour afficher son mal-être et sa haine de l'autre, sa démagogie et son intolérance. Je crois que la balance va pencher ds un sens qui n'est pas le votre.
Et votre gaytitude ne vous permet pas ni le révisionnisme, ni le mensonge éhonté (le pape n'a JAMAIS parlé de préservatif : si vous trouvez ds une ligne d'un article d'un n° de la Documentation Catholique qui reprend l'intégralité des Actes du St-Siège, je vous donne un million de $): ainsi, colporter des mensonges pareils sur le net, c'est non seulement un mensonge mais de la diffamation.
Nier le rôle de l'Eglise ds le soin aux malades du sida, partout ds le monde (j'ai posté deux articles ici-même, reprenant les chiffres officiels de l'aide apportée par l'Eglise, comme par hasard ils ne sont pas passés : censure, ça s'appelle), c'est de la diffamation.
Nier le rôle de l'Eglise ds le sauvetage des juifs pendant la seconde guerre mondiale, nier les centaines de prêtres, religieuses(x), évêques qui sont morts ds les camps, mais aussi les innombrables laïcs, Kathos, protestants luthériens, quakers ou même témoins de Jéhova, puisque ces derniers se considèrent comme chrétiens, c'est du révisionnisme historique.
Et j'en passe et des meilleures. Je me réserve pour le tribunal (pas de chance pour vous, je suis historien et je connais parfaitement le sujet).
En outre, catholique n'étant pas une insulte mais définissant une identité, au même titre que juif ou musulman, vous insultez gravement l'ensemble des kathos, et moi en particulier. Oseriez-vous traitez un de nos frères juifs de juif ? Evidemment non, c'est interdit par la loi. Depuis J23 et jusqu'à aujourd'hui B16 en passant par les gestes extraordinaires posés par JP2, le monde entier sait que l'Eglise est repentante (et non pas " s'est repantie ", la différence réside dans le fait que nous chrétiens devont agir CHAQUE JOUR dans un esprit de repentance actif envers nos frères juifs, ce qui implique que maintenant que le pardon a été demandé, on ne pas ranger ça ds un placard mais agir à partir de maintenant pour l'entraide, le dialogue, l'ouverture envers le judaïsme. La repentance est ainsi un chemin actif, de tous les jours. Parler de nazisme et de racisme pour définir l'Eglise est une monstruosité).
Rassurez-vous, j'ai déjà fait une copie de ce site, qui fera foi quand j'irai porter plainte pour dénigrement et diffamation auprès du Procureur de la République.
Enfin, votre ignorance me désespère !!! L'expression " la Droite de Dieu " n'est nullement politique. Elle vient, comme bcp de celles que vous employez chaque jour, de l'antiquité païenne (et oui, païenne). En effet, vos lointains ancêtres indo-européens, d'où sont issues toutes les cultures occidentales, considéraient que de la gauche venaient le mal, et de la droite le bien. En latin, main gauche, sinistra, à donner l'adjectif sinistre. C'est tout. Donc, à " la droite du Seigneur " signifie du côté du Bien. Ce qu'assurément vous rejettez de toutes vos forces.
Enfin, assimiler chrétien et fanatique, ce que vous faites allégremment, ne vous rendant même pas compte de l'illégalité ds laquelle vous vous placez, est aussi punisable par la loi. Evidemment, pour vous qui - je suppose que vous êtes des post-ados tant vos arguments volent bas - avez été élevé ds l'anticléricalisme bête et méchant des écoles de la fin du XXe s., celui qui croie ne peut qu'être soit un imbécile, soit un attardé mental, soit une " honteuse ". Ce discours est largement relayé par la communauté et les lobbies gays. Et bien non, celui qui croit peut-être bien ds ses baskets, être un bô gosse, sportif, mener une vie pieuse éloignée de la débauche, se consacrer au bénévolat et au travail intellectuel, n'avoir jamais mis les pieds ds un sauna et être en même temps gay. Je n'ai pas besoin d'un psy, comme la majorité d'entre nous non plus (je parle des 367 autres membres de mon groupe) et je ne suis pas une folle de la confession. Perso, me mettre à genoux, ça me fait mal aux genoux. Comme tout le monde je suis pècheur, mais pas plus sous prétexte que je suis gay. Un homme marié qui trompe sa femme commet autant un manquement à l'amour divin qu'un gay qui abandonne son conjoint. Ni plus ni moins. Le péché ne réside pas ds l'homosexualité, mais ds la façon de la vivre. Tout comme l'hétérosexuel perverti est aussi abominable qu'un homosexuel qui revendique ses compulsions comme un art de vivre. Donc, vos attaques perso tombent à plat. Je suis bien ds ma vie. Ce que je rejette : l'image scandaleuse (au sens biblique) que renvoient communauté et lobbies gays. Fanatisme ? Bon sens : qd une communauté incite au bareback, donc au suicide collectif librement consenti au non du principe de plaisir (on est en plein ds le combat entre éros et thanatos - relisez Freud si vous ne comprenez pas ce que j'écris; et chez les gays c'est toujours thanatos qui l'emporte), c'est du bon sens pur et simple de prononcez un discours de sauvetage. Ce que j'essaye toujours de faire.
Un mot encore, tous les messages que je poste ici le sont à partir de mon adresse IP perso. Ainsi, même si vous refusez de les poster en public, ce qui est le cas déjà pour 2 de mes messages précédents et qui sera sans doute le cas pour celui-ci tant votre notion de la tolérance, du respect de la libre parole parole d'autrui et de la démocratie est à géométrie variable, sachez donc que tout est enregistré !!! Et que donc l'autorité de régulation peut contourner votre censure et voir clair dans vos manipulations ! Et oui, avant d'entrer ds le petit jeu de la démagogie et de brandir le spectre de la condamnation légale, il faut d'abord connaître tous les tenants et les aboutissants de sa propre attitude discriminatoire.
A bon entendeur salut
Afin que finisse l'insulte publique faites aux catholiques de France et du monde entier, afin que se termine le dénigrement envers la personne publique de JP2, afin que le révisionnisme et la démagogie n'aient pas le droit de citer publique, j'engage les hommes et les femmes de bonne volonté à faire valoir leur droit légaux et à faire respecter leur honneur, leur identité, et la vérité historique.
En conséquence de quoi, voici un petit vade-mecum de ce que vous pouvez faire. N'hésitez pas à me contacter, ici même ou en privé, si vous souhaitez agir avec moi ds la démarche que je vais entamer.
Voici le modèle de lettre que vous pouvez envoyer aux créateur de ce site, en poster ici pour leur faire connaître votre écoeurement et votre tristesse devant le ramassis d'insanité qu'ils osent publiquement poster.
Sachez que le combat politique, qu'ils se targuent de mettre en pratique, et qui est fort honorable, ne dispense pas de la légalité et n'autorise pas l'insulte publique, le dénigrement et la diffamation.
Monsieur,
Je vous rappelle que selon la législation, vous êtes, en tant que responsable de votre forum, considéré comme directeur de la publication de votre site et susceptible de voir votre responsabilité civile et pénale engagée(article 6 de la loi sur la confiance dans l'économie numérique du 21 juin 2004).
En conséquence, vos propos diffamatoires et dénigrants induisant une discrimination publique et volontaire de votre part à mon égard, étant chrétien et catholique, s'attaquant à des symboles et à des personnes autour desquels se construisent mon identité, je ne peux que me résoudre, devant votre refus de prendre en compte mon identité et donc de fermer la page incriminée, à
_ 1 : Faire établir un constat par un agent assermenté de l'Agence de la Protection des Programmes (APP). Comme vous le savez, ces agents assermentés sont habilités à constater les infractions dans les lieux publics mais surtout sur Internet. Ils peuvent établir la preuve et la conserver. Cette dernière est reconnue par le juge.
_ 2 : Porter plainte auprès du procureur de la République siégeant au TGI de mon département de résidence afin que soit engagée une action
pénale au titre de l'article 48-6° de la loi du 29 juillet 1881 précisant les conditions d'injures publiques.
_ 3 : Par ailleurs, puisque la loi le permet, entamer une assignation d'urgence en référé (article 808 du nouveau code de procédure civile) afin de faire cesser le trouble et obtenir de vous des dommages et intérêts
pour le préjudice subi.
Je pense que vous êtes au fait de la jurisprudence concernant la publication sur internet puisque vous gérez un site en .com. Vous savez donc, ce que je sais aussi, qu'il existe deux types d'outrage public à la
réputation sur internet, à savoir la diffamation et le dénigrement.
Dans ce cas précis, vous saurez que je pourrais me baser sur la diffamation et sur le dénigrement. Je vous laisse méditer ce qu'en dit Maître Thibault Verbiest, Avocat aux Barreaux de Paris et de Bruxelles,
chargé d'enseignement à l'Université Paris I-Sorbonne:
La diffamation en ligne
Selon la loi du 29 juillet 1881, est considérée comme diffamation "toute allégation ou imputation d'un fait qui porte atteinte à l'honneur ou à la considération de la personne ou du corps auquel le fait est imputé" (article 29 de la loi).
Dans le cas de la diffamation, l'intention coupable est présumée et il appartient à l'auteur de la "diffamation" d'apporter la preuve de sa "bonne foi" ("l'exception veritatis"). Une démonstration toujours difficile puisqu'elle exige que soient réunies au moins quatre conditions : la sincérité (le diffamateur croyait vrai le fait diffamatoire), la poursuite d'un but légitime (le souci d'informer et non de nuire), la proportionnalité du but poursuivi et du dommage causé et le souci d'une certaine prudence.
L'auteur de la diffamation qui veut invoquer "l'exception veritatis", dispose de dix jours pour le faire après la signification de la citation en faisant connaître au ministère public ou au plaignant les faits qualifiés dans la citation et pour lesquels il entend prouver la vérité ainsi que les copies des pièces qu'il compte verser aux débats et les noms des témoins par lesquels il compte apporter la preuve de ce qu'il avance.
Le plaignant dispose ensuite de 5 jours (et il doit le faire au moins 3 jours francs avant l'audience) pour fournir les copies des pièces et les noms des témoins par lesquels il compte apporter la preuve du contraire.
Il est important de noter que ces règles procédurales (prescrites à peine de nullité), à l'origine prévues en cas de poursuites correctionnelles, sont également applicables aux procédures civiles, et ce même s'il s'agit d'une action en référé.
Ainsi, si la personne se prétendant diffamée décide de solliciter le tribunal de grande instance - siégeant en référé - pour supprimer les propos diffamatoires publiés sur un site Web, elle devra faire signifier l'assignation au ministère public et faire élection de domicile auprès d'un avocat du ressort du tribunal de grande instance saisi. Autre formalité essentielle : la citation devra mentionner les articles de la loi qui édictent la peine encourue
L'action en diffamation (civile ou pénale) se prescrit après 3 mois, à compter de la première mise en ligne de l'écrit jugé diffamatoire. Il est donc conseillé d'agir très rapidement, en faisant immédiatement constater les propos par un huissier ou par l'Agence pour la Protection des programmes, qui est également habilitée à dresser des constats reconnus valables en justice. L'action doit être dirigée contre le directeur ou le codirecteur de la publication, dont le nom et les coordonnées doivent obligatoirement être mentionnées sur le site (sauf en cas de site "perso", qui peut rester anonyme mais dont l'identité doit être conservée par l'hébergeur).
" Le dénigrement
Si les conditions de la diffamation ne sont pas réunies (par exemple parce qu'il n'y pas d'imputation d'un fait précis), ou que l'action est prescrite, il est aussi envisageable d'invoquer en justice le
dénigrement.
Le dénigrement consiste à jeter publiquement le discrédit sur une personne ou une entreprise. Il s'agit d'une attitude fautive au sens de l'article 1382 du Code civil. En effet, l'exercice de la liberté d'_expression peut être fautif lorsque le titulaire de cette liberté en fait, à dessein de nuire, un usage préjudiciable à autrui.
Le dénigrement peut aussi être constitutif de concurrence déloyale, lorsqu'il consiste à jeter publiquement le discrédit sur les produits, le travail l'entreprise ou la personne d'un concurrent.
Une action en référé est également possible sur ce fondement. "
Vous voici donc au fait de la définition de la diffamation et du dénigrement sur internet, ce
qui est le cas ici, de vos obligations légales du soucis de l'autre et de sa différence et du fait que vous ne pouvez, impunément, exprimez vos rancoeurs ou votre mal-de-vivre.
En conséquence et avant tout autre démarche de ma part, car il n'y a de raison que je ne vous accorde pas la bonne foi que vous me refusez, je vous demande de supprimer de votre groupe toute mention diffamante, dénigrante et discriminante au sujet du défunt pape et de l'Eglise catholique dont je fais partie par mon baptême comme plus d'un milliard de personnes sur cette terre.
Je vous saurai gré aussi de bien vouloir, face à ce scandale public, vous prononcez publiquement et fermement contre toute volonté consciente de diffamation, dénigrement et discrimation à mon égard, à l'égard du défunt pape et à l'égard des membres du Corps du Christ - l'Eglise - dont je fais partie comme un milliard de chrétiens sur cette terre. Le procureur de la république qui sera saisi ne pourra qu'apprécier votre attitude repentante.
Si aucune réaction de votre part n'est signalée en revanche, je suis
certain que le TGI appréciera votre immobilisme. Encore une fois, vous
êtes, civilement et pénalement responsable de ce qui est publié sur votre site. "
Et pour ceux qui souhaitent se joindre à ma démarche en faveur du respect du droit de chacun à choisir sa vie, ses valeurs et sa croyance, du droit que chacun possède en démocration de pouvoir bénéficier l'impartialité de la société et de son aide en cas de discrimination et enfin de voir respecter publiquement son droit à son identité, quelle qu'elle soit, sachez que mon avocat, siégeant au barreau de Créteil, est pénaliste et va être chargé de cette action. Sachez aussi que des institutions sont légalement chargées par l'Etat de ce genre de délit. N'hésitez pas à me contacter.
IL FAUT QUE CE DELIT PUBLIC CESSE !!!
Yvan
http://fr.groups.yahoo.com/group/Gays-Catholiques/
Mon pauvre garçon, vous délirez ! Amusez vous bien !
Dimanche de Pâques
Saint(s) du jour : Dimanche de la Résurrection,
Saint Benoît-Joseph Labre (1748-1783)
Une homélie attribuée à Saint Jean Chrysostome : Jour de la résurrection, jour de notre joie
Livre des Actes des Apôtres 10,34.37-43.
Alors Pierre prit la parole : « En vérité, je le comprends : Dieu ne fait pas de différence entre les hommes ; Vous savez ce qui s'est passé à travers tout le pays des Juifs, depuis les débuts en Galilée, après le baptême proclamé par Jean : Jésus de Nazareth, Dieu l'a consacré par l'Esprit Saint et rempli de sa force. Là où il passait, il faisait le bien, et il guérissait tous ceux qui étaient sous le pouvoir du démon. Car Dieu était avec lui. Et nous, nous sommes témoins de tout ce qu'il a fait dans le pays des Juifs et à Jérusalem. Ils l'ont fait mourir en le pendant au bois du supplice. Et voici que Dieu l'a ressuscité le troisième jour. Il lui a donné de se montrer, non pas à tout le peuple, mais seulement aux témoins que Dieu avait choisis d'avance, à nous qui avons mangé et bu avec lui après sa résurrection d'entre les morts. Il nous a chargés d'annoncer au peuple et de témoigner que Dieu l'a choisi comme Juge des vivants et des morts. C'est à lui que tous les prophètes rendent ce témoignage : Tout homme qui croit en lui reçoit par lui le pardon de ses péchés. »
Psaume 118,1-4.16-17.22-23.
Rendez grâce au Seigneur : Il est bon ! Éternel est son amour !
Oui, que le dise Israël : Éternel est son amour !
Que le dise la maison d'Aaron : Éternel est son amour !
Qu'ils le disent, ceux qui craignent le Seigneur : Éternel est son amour !
le bras du Seigneur se lève, le bras du Seigneur est fort ! »
Non, je ne mourrai pas, je vivrai pour annoncer les actions du Seigneur :
La pierre qu'ont rejetée les bâtisseurs est devenue la pierre d'angle :
c'est là l'oeuvre du Seigneur, la merveille devant nos yeux.
Première lettre de saint Paul Apôtre aux Corinthiens 5,6-8.
Vraiment, il n'y a pas de quoi vous enorgueillir : vous savez bien qu'un peu de levain suffit pour que toute la pâte fermente. Purifiez-vous donc des vieux ferments, et vous serez une pâte nouvelle, vous qui êtes comme le pain de la Pâque, celui qui n'a pas fermenté. Voici que le Christ, notre agneau pascal, a été immolé. Célébrons donc la Fête, non pas avec de vieux ferments : la perversité et le vice, mais avec du pain non fermenté : la droiture et la vérité.
Evangile de Jésus-Christ selon saint Jean 20,1-9.
Le premier jour de la semaine, Marie Madeleine se rend au tombeau de grand matin, alors qu'il fait encore sombre. Elle voit que la pierre a été enlevée du tombeau. Elle court donc trouver Simon-Pierre et l'autre disciple, celui que Jésus aimait, et elle leur dit : « On a enlevé le Seigneur de son tombeau, et nous ne savons pas où on l'a mis. » Pierre partit donc avec l'autre disciple pour se rendre au tombeau. Ils couraient tous les deux ensemble, mais l'autre disciple courut plus vite que Pierre et arriva le premier au tombeau. En se penchant, il voit que le linceul est resté là ; cependant il n'entre pas. Simon-Pierre, qui le suivait, arrive à son tour. Il entre dans le tombeau, et il regarde le linceul resté là, et le linge qui avait recouvert la tête, non pas posé avec le linceul, mais roulé à part à sa place. C'est alors qu'entra l'autre disciple, lui qui était arrivé le premier au tombeau. Il vit, et il crut. Jusque-là, en effet, les disciples n'avaient pas vu que, d'après l'Écriture, il fallait que Jésus ressuscite d'entre les morts.
Extrait de la Traduction Liturgique de la Bible - © AELF, Paris
Commentaire du jour :
Une homélie attribuée à Saint Jean Chrysostome (vers 345-407), évêque d'Antioche puis de Constantinople, docteur de l'Église
(trad. SC 187, p. 321 rev. Brésard)
Jour de la résurrection, jour de notre joie
« Voici le jour que le Seigneur a fait ; passons-le dans la joie et dans l'allégresse ! » (Ps 117,24) Pourquoi ? Parce que le soleil n'est plus obscurci, mais tout s'illumine ; le voile du Temple n'est plus déchiré, mais l'Église est révélée ; nous ne tenons plus des rameaux de palmier, mais nous entourons les nouveaux baptisés.
« Voici le jour que le Seigneur a fait » Voici le jour au sens propre, le jour triomphal, le jour consacré à fêter la résurrection, le jour où l'on se pare de grâce, le jour où l'on partage l'Agneau spirituel, le jour où l'on abreuve de lait ceux qui viennent de naître, le jour où se réalise le plan de la Providence en faveur des pauvres. « Passons ce jour dans la joie et dans lallégresse »
Voici le jour où Adam a été libéré, où Ève a été délivrée de sa peine, où la mort sauvage a frémi, où la puissance des pierres a été brisée, où les verrous des tombeaux ont été arrachés , où les lois immuables des puissances des enfers ont été abrogées, où les cieux se sont ouverts quand le Christ, notre Maître, est ressuscité. Voici le jour où, pour le bien des hommes, la plante verdoyante et fertile de la résurrection a multiplié ses rejetons dans tout l'univers comme dans un jardin, où les lys des nouveaux baptisés se sont épanouis , où la foule des croyants se réjouissent, où les couronnes des martyrs reverdissent. « Voici le jour que le Seigneur a fait ; passons-le dans la joie et dans lallégresse. »
Il les mots et les textes qui "font croire" et les actes qui tuent !
Vivre, sans Dieu, est la plus merveilleuse et la plus importante des aventures humaines !
ce n'est pas un défaut du système ! le système propose en lien les sites ou pages personnelles pas lès mèls (sans doute pour éviter le spamming et la capture d'e-mail par les robots spammeurs).
Vous nous connaissez mal pour penser que nous sommes insensibles à la critique. Nous l'acceptons et la réclamons, quand elle est signée et argumentée par autre chose que l'anathème ou le désaccord méthodologique."
Il serait peut être temps de se réveiller... Donner son adresse mail au milieu d'un blog.. Et après vous parlez de robots spammeurs... Alors encore une fois vous étayez mes propos par votre refus d'envisager ne serait ce qu'une seconde d'avoir tort.. Pour votre gouverne lorsque l'on poste ici on peut indiquer son adresse mail dans l'un champs proposé, ce que j'avais fait à chaque fois, alors il faudrait un peu arreter de dire n'importe quoi et d'essayer de faire passer les gens qui vous critiquent pour des imbéciles donneur de leçon.
Je ne vous connais pas en effet, mais relisez simplement vos réponses et vous verrez à quel point vous êtes ouverts à la critique. Vous direz "mais c'est normal, ces critiques ne sont pas signées, ce ne sont que des inepties d'intégristes", et voila c'est facile de refuser la critique et de se dédouaner de la sorte.
Comment peut-on justifier de refuser que des filles aillent à l'école avec un voile si on appelle une place JP II? Les principes de la laïcité doivent être respectés par tous. On ne va pas se mettre à nier notre héritage et à rebaptiser d'un coup toutes les rues, places et impasses qui portent des noms de saints mais JP II est suffisament controversé, y compris par des catholiques hétéros, pour ne pas coller un nom pareil à une place. C'est le bon sens, quand on gère une ville, on le fait en tant que représentant de la population, pas pour passer en force ses idées.
Si la population est en moyenne d'accord, je ne voit plus que le déménagement parce que ça ne doit pas être très folichon, votre coin.
En tout cas, s'il persévère, rien ne vous empêche de vous déguiser en pape rose un peu folle et d'aller ainsi troubler un peu la cérémonie. Bon courage...
Bonjour,
je viens de parcourir les différents billets qui émaillent ce blog. Ca relève parfois de la bronca, mais dans un pays comme la france ce serait bien malheureux si ça n'était pas le cas. Parfois les billets sont un peu "réponse à tout", parfois documentés , parfois pas assez.
Parfois de mauvaise foi, parfois légitimes, c'est d'ailleurs ce qui me fait réagir.
concernant le pape (JP II) et sur le fait qu'il n'ait rien fait et rien dit aussi (préservatifs?) pour endiguer l'epidémie de sida qui touche les communautés chrétiennes en afrique ou ailleurs : Qui ne dit mot consent!
C'est comme dieu, s'il existe, c'est pire que si il n'existait pas!
pour le reste, JP II est mort, il ne faut pas se tromper de combat, c'est le vivant Benoit XVI qui est le débat et ses positions plus que dangeureuses sur beaucoup de sujets et pas seulement l'homosexualité.
Avoir fait partie des jeunesse hitlériennes est une sérieuse ombre a sa charité chrétienne, je rappelle que c'était un engagement volontaire, d'où de sérieuses questions a se poser sur le fond de sa pensée.
Je suis gay, je ne pense pas a avoir quelquechose a revendiquer à propos de ma sexualité, si ce n'est le fait que nous sommes tous responsables de nos comportements vis a vis des autres, le respect est une valeur humaniste et laïque, j'ai toujours appliqué ces valeurs a ma façon de vivre et a mes rapports avec les autres, resultat, je n'ai jamais eu de souci particulier lié a ma séxualité avec les gens qui m'entourent, que ce soit au travail, dans ma famille, mes amis. quand on respecte les gens et qu'on leur montre, on recoit souvent le meme respect en retour et la première fomre de respect c'est de ne pas leur mentir. Qu'importe si quelques colibets fusent, qui n'en n'a jamais eu a propos de bien d'autres choses?
Le courage ce n'est pas de ne pas avoir peur, c'est de la dominer!
je vis maintenant dans un pays qui m'a appris ce qu'était la tolérance et la mixité et ce a 20 000 km d'ici de l'autre côté de la planète perdu entre mer de tasmanie et océan pacifique.
Laïque d'accord, mais il ne faut pas sombrer dans les extrêmes.
essayer donc de part et d'autre de mettre de l'eau dans votre vin (de messe?)
Pour ce qui est du maire de Compiègne: le bulletin de vote est la sanction, mais il est indigne pour un représentant de la république d'avoir des propos intolérants. Les fils et les filles de la république sont tous egaux (déclaration des droits de l'homme par. I) l'aurait-il donc oublié. Il ne mérite pas le pouvoir dont il est investi. Messieurs les electeurs tous aux urnes la prochaine fois, n'allez pas passer le week end au soleil pour une fois...
L'instant est si beau de lumière, au fond de nous, dans notre coeur... (E. Verhaeren)
Il est écrit dans le Courrier Picard de ce matin que je vais signer cette pétition. Sur le fond (je suis lecteur assidu de Charlie Hebdo), je suis évidemment d'accord, mais je ne peux néanmoins pas co-signer es-qualité un texte où un leader religieux est traité d'"ignoble type", et où l'on galvaude le mot "génocide" : laïc ne veut pas dire athée, et encore moins anti-religieux ("athéiste"), mais partisan d'une stricte séparation entre les espaces politique et religieux. Il existe aussi, et heureusement, de nombreux croyant-e-s laïcs. J'espère donc qu'il y a aussi des catholiques opposés à cette place "Jean-Paul II", non pas par opposition à JP2, mais tout simplement par républicanisme.
Par ailleurs, le "nous" des signataires semble être strictement homo, or... disons que... en tant que politique républicain, je n'ai pas à révéler mes préférences sexuelles.
Bon courage pour la suite !
Je ferai prochainement, quand j'en aurai le courage, un post sur ce sujet sur mon blog (arnaudcaron.net).
AC
PS : franchement, vous appeler "pédégouines", c'est marrant, mais un peu gênant pour les hétéros : ça rappelle les noirs étasuniens qui s'appellent "neger" par provocation : ça fait décomplexé, ok, mais un peu "on est entre nous"... personnellement, je continuerai à dire "homo".
Nous n'avons pas lu le Courrier Picard, et ne sommes pas responsables des propos qui y sont tenus. Nous avons été contactés par la journaliste mais nous n'avons pu (surcharge de boulot)la rappeler en temps et en heure.
Vous êtes évidemment libre de signer ou pas notre pétition, c'est respectable et chacun-e est libre. Nous ne sommes pas pour autant certains que vous ayez partagé tous les termes de toutes les pétitions que vous avez signées (enfin, nous c'est notre cas !). Mais nous de doutons pas de la fermeté de vos convictions et de la justesse de votre combat laïc.
Juste quelques mots pour vous répondre sur trois points !
1)Lecteur assidu de Charlie, vous savez donc qu'il n'y a pas de "droit au blasphème", en conséquence, considérer que JP2 est un "ignoble type" est une opinion (une conviction pour nous)que vous pouvez ne pas partager, mais qui n'est pas plus insultante ou violente parce qu'il s'agit d'un "religieux" ! Nous n'avons pour notre part effectivement aucune "tolérance" pour les religieux et les dogmes ! Nous disons de JP2 comme de Pinochet, de Franco (qui partageait avec JP2 une tendresse pour le fondateur de l'Opus Dei)ou de Pol Pot que ce sont d'ignobles types qui ont usé et abusé de pouvoirs ou de magistères pseudo moraux, dans le domaine temporel ou spirituel. Un ignoble type est un ignoble type, religieux ou pas ! Par ailleurs, nous ne "galvaudons" pas la notion de "génocide". Dire que le sida est un génocide pandémique ne nie pas la dimension unique et absolue de la Shoah (car c'est sans doute à cela que vous pensez)et de l'extermination des juifs d'Europe. Surtout n'imginez pas une seconde cela de nous, nous nous battons fermement contre tous les révisionnismes, et contre toutes les réécritures de l'histoire !
2) Sur la laïcité, nos débats pourraient être longs... Elle est pour nous fondamentale, et nous reconnaissons pleinement le droit de chacun-e de croire ou de ne pas croire (nous l'avons écrit mille fois ici). Cela est affaire privée. Et je ne doute pas que des citoyen-ne-s de confession catholique réprouvent la création d'une place Jean-Paul 2. Nous ne confondons pas laïcité et athéïsme, et parmi nous certains sont athées, d'autres agnostiques. Nous aussi luttons pour le respect de l'espace public laïque ! C'est aussi pour cela que nous sommes fermement opposés à la présence de tous signes religieux dans les lieux publics (voir des agents municipaux de Compiègne porter une croix sur une veste est pour nous intolérable!). Mais, s'il vous plaît, à votre tour ne confondez-pas "laïques" et laïcs ! Les premiers sont militants de la laïcité, les seconds désignent les membres d'une église non-membres du clergé ! Pour les laïques que nous sommes, la différence n'est pas qu'orthographique ! Nous sommes pour notre part républicains, anti-communautaristes et laïques.
3)Sur les "transpédégouines" ! D'abord n'oublions pas les transsexuels et transgenres. Effectivement "pédé" a longtemps été une insulte, comme "dyke" en anglais pour les lesbiennes. Les "dyke" canadiennes anglophones ont repris pour elles, pour se définir, pour lutter contre l'insulte sexiste et homophobe ce "nom". Les pédés et les gouines font de même ! En vidant l'insulte de son sens, on lutte contre l'homophobie. Cela n'a rien à voir avec notre sexualité ! Transpédégouines nous sommes, indépendemment de notre sexualité, alors que "homo" qui vous tient à coeur nous réduit à une "sexualité". Vous ne dîtes pas de vos amis "hétéros" qu'ils le sont, vous ne les résumez pas à leur sexualité ! Faites pareil pour les "homos" comme vous dites.
Il n'y a donc dans notre esprit aucune "communauté" fermée ou "excluante", bien au contraire et les signataires de la pétition sont à 90 % non transpédégouines (terme qui n'est pas que marrant mais politique), c'est-à-dire la même proportion que dans la population française.
Merci de votre message, il nous permet de clarifier certains termes. A vous aussi bon courage dans votre combat, républicain, progressiste et LAÏQUE !
Votre mérite est d'avoir mis au grand jour ce Problème qui aurait , surement sans vous , pu passé comme "une lettre à la poste".
Loin d'une querelle purement religieuse , dénommer une rue du nom d'un dignitaire religieux est simplement remettre en cause l'indépendance municipale d'une ville...après ,nous pouvons en plus avoir un jugement très strict sur l'action de JP2.
Une provocation pour la laicité , pour les divers communautés religieuses compiègnoises , ...il n'est pas possible , en tant que republicain attaché à la laicité , d'accepter qu'une place soit appelèe JP2 ou même Bouddha , Allah , ....
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